Inviato: Mar Feb 02, 2010 4:52 pm Oggetto: è la razza che fa al caso mio?
Ciao,
è da poco che sono iscritta al forum, e sto iniziando a leggere qua e là… qualcuno avrà visto la mia presentazione e lo saprà già, comunque lo ripeto: vorrei prendere un cucciolo di aussie; leggendo in questo forum, man mano che acquisisco informazioni, mi pongo delle domande.. ed ora mi sono venuti dei dubbi sul fatto di scegliere o meno questa razza ..
1. Premetto che ho avuto esperienza di cani da pastore (prima uno shetland, poi una incrocio australian pastore belga), ma mi spaventa un po’ la questione del bisogno di lavoro dell’aussie. Cioè, prima di leggere su questo forum ero tranquilla in merito, ma sinceramente ora ho dei dubbi . Mi sembra che la maggior parte di voi utenti (e proprietari di aussie) faccia agility oppure shepdog, ricerca persone ecc… e sottolineate spesso l’importanza di svolgere queste attività per l’equilibrio e la felicità del vostro cane. Io non potrò svolgere nessuna di queste attività, principalmente perché i centri di addestramento e agility sono troppo distanti da dove abito (la cosa sarebbe assolutamente ingestibile e incompatibile con i miei impegni).
La mia idea iniziale era quella di gestire l’aussie come i cani precedenti: vita in famiglia (seguendoci nelle nostre faccende anche in scuderia) con ampio spazio esterno a disposizione, passeggiate quotidiane a piedi e uscite anche impegnative al seguito di me a cavallo, queste ultime 1 o 2 volte alla settimana. Mi ero fatta l’idea che il suo “lavoro” sarebbe seguirmi quando vado a cavallo e imparare tutte quelle cose utili per essere gestibile sempre (es: aspettare fuori da un negozio, stare buono quando viaggia in auto, soprattutto imparare a seguirmi a cavallo senza essere un pericolo per sé stesso e gli altri ecc..).
La mia intenzione non è assolutamente quella di lasciare il cane chiuso in un giardino tutto il giorno e poi portarlo fuori per una passeggiatina di un’oretta, ma anzi di tenerlo al mio fianco nel lavoro in scuderia e con i cavalli…quindi di testa sarebbe impegnato, però mi chiedo, e vi chiedo, se questo è sufficiente, oppure l’aussie necessita di un lavoro fisicamente più stancante come l’agility?
2. Ho sentito dire che i tricolor sono più equilibrati e portati al lavoro rispetto ai merle, è vero o sono solo credenze popolari?
3. Ero partita con l’idea di prendere una femmina, con la convinzione che in generale le femmine sono più tranquille e meno tendenti alla dominanza rispetto ai maschietti. Invece ho letto che negli australian di solito le femmine sono più attive e i maschi più “patatoni”… è così? …
ho avuto un maschietto shetland che era veramente buonissimo e anche tanto tranquillo, a differenza della femmina di mia zia;
poi c’è stato un maschio di pastore tedesco abbastanza difficile perché piuttosto dominante.
Infine è arrivata Zara (semi-australian): il primo anno di vita era veramente vivacissima, anche se devo dire che non ha MAI fatto un danno che sia uno in casa (mai mordicchiato scarpe, sedie, grattato porte, rubato cibo…sempre molto rispettosa), semplicemente sembrava che le sue energie non avessero fine; poi si è calmata. È sempre rimasta un cane vivace, a cui piaceva correre e giocare, ma assolutamente non iperattiva; sempre gestibilissima in tutte le situazioni.
Il dubbio principale che ho è quello sul “lavoro”… secondo voi dovrei pensare di cambiare razza? E poi, in caso rimanessi sull’aussie, maschio o femmina?
Registrato: 07/10/09 10:38 Messaggi: 1167 Residenza: VICENZA - PROVINCIA
Inviato: Mar Feb 02, 2010 5:07 pm Oggetto:
Anch'io avevo posto questa domanda al forum tempo fa...mi hanno risposto che dipende dalle linee di sangue e con che criteri l'allevatore seleziona i riproduttore.
Cmq da quel che ne so se te lo tieni accanto tutto il giorno per seguirti a cavallo, per le faccende in scuderia ed altro ancora, credo che l'aussie te lo puoi prendere...certo che se svolge qualche attività si stressa meno (io vorrei cominciare con l'agility e/o disco dog)...ma certamente, starti accanto per molto tempopuo' fargli solo che bene!Io non ho tutto il giorno per stargli accanto.Magari potessi avere la tua fortuna!!!!
Questo è quello che ho capito su questa razza...se scrivo boiate vedrai che sicuramente qualcuno molto più esperto di me ti darà la risposta che cerchi!
Certamente non è come un border che a detta di molti utenti se non lavora 24h al giorno diventa difficile da gestire!
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Più gente conosco, e più apprezzo il mio cane. (Socrate)
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Inviato: Mar Feb 02, 2010 5:08 pm Oggetto:
Non posso esserti utile perchè conosco da poco questa razza.
Vorrei però associarmi nel chiedere risposta alla domanda n 2 in particolare...anche a me è stata detta questa cosa, da un allevatore.
mmmmmm nel punto 2 direi che è una leggenda.... conosco tricolori completamente "pazzi" e merle completamente tranquilli...
secondo me dipende molto dal carattere del cane...
nel forum spesso scherziamo dicendo che i "rossi ( merle o tricolori)" non hanno le rotelle a posto ...
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Registrato: 02/12/09 11:16 Messaggi: 161 Residenza: provincia di parma
Inviato: Mar Feb 02, 2010 5:28 pm Oggetto:
Per quanto riguarda il punto 3 anche a me diversi allevatori hanno detto che i maschi sono più paciocconi e le femmine più territoriali ma anche lì penso dipenda dalla genetica e da cane a cane...quello che ho è il mio primo aussie ma penso che tutto l'esercizio che gli faresti fare vada più che bene per un aussie...non penso che tutti i cani che non fanno agility o cose del genere siano infelici...basta impegnarli mentalmente e non farli annoiare...comunque ti risponderà qualcuno più esperto di me....
nel forum spesso scherziamo dicendo che i "rossi ( merle o tricolori)" non hanno le rotelle a posto ...
Se è per quello, lo pensano anche di me e non ho i "capelli" rossi
Cercando di essere serio ...
1) le tue intenzioni sull' argomento ti autorizzano a prendere un aussie: umilmente non ritengo che sia obbligatorio far fare all' aussie solo certe "attivita' sportive canine", ma è fondamentale ... farlo muovere e tenerlo impegnato mentalmente e fisicamente
2) Maya è BLACK TRI, quindi il mio cuore ti consiglierebbe BLACK TRI, ma ritengo che il "pericolo del rosso" sia una leggenda metropolitana, come l' osso nel cervello dei doberman ecc; anche perchè la nostra Istruttrice ha una stupenda rossa ed è ... normale
3) se non hai problemi di "affiancamento" con gli altri tuoi cani (io ho cercato Maya perchè avevo gia' un maschio) penso che sia indifferente, soprattutto dai vari aussie che ho conosciuto in quest' anno, cioè da Maya in poi
....La mia idea iniziale era quella di gestire l’aussie come i cani precedenti: vita in famiglia (seguendoci nelle nostre faccende anche in scuderia) con ampio spazio esterno a disposizione, passeggiate quotidiane a piedi e uscite anche impegnative al seguito di me a cavallo, queste ultime 1 o 2 volte alla settimana. Mi ero fatta l’idea che il suo “lavoro” sarebbe seguirmi quando vado a cavallo e imparare tutte quelle cose utili per essere gestibile sempre (es: aspettare fuori da un negozio, stare buono quando viaggia in auto, soprattutto imparare a seguirmi a cavallo senza essere un pericolo per sé stesso e gli altri ecc..).
La mia intenzione non è assolutamente quella di lasciare il cane chiuso in un giardino tutto il giorno e poi portarlo fuori per una passeggiatina di un’oretta, ma anzi di tenerlo al mio fianco nel lavoro in scuderia e con i cavalli…quindi di testa sarebbe impegnato, però mi chiedo, e vi chiedo, se questo è sufficiente, oppure l’aussie necessita di un lavoro fisicamente più stancante come l’agility?
Ho conosciuto gli Aussie nel mondo dei cavalli e tutti quelli che ho conosciuto vivevano come tu vorresti far vivere il tuo futuro Aussie e me ne sono innamorata proprio per questo..... ti seguono e ti aspettano pazientemente fuori dal bar... ovvio bisogna solamente insegnar loro questo comportamento.
Con Belle la ns. pelosona non abbiamo ancora provato a uscire con lei in passeggiata a cavallo ma quando monto una delle mie cavalle nel campo è sempre molto attenta e mi segue come se fosse un' ombra.
Questa la mia esperienza e ti posso dire che quando si fa 3/4 ore al giorno di corse e passeggiate o solamente rincorrere le cavalle, alla sera è stanchissima....
Grazie per le risposte, allora mi sento pronta ad andare avanti con la ricerca ...
...anch'io ho conosciuto l'aussie nel mondo equestre... precisamente un maschio bianco e nero con occhi azzurri al seguito dei suoi proprietari in un trekking di tre giorni: era strepitoso! Mi ha impressionato soprattutto la sua bravura, sapeva esattamente come comportarsi in tutte le situazioni; inoltre era socievole con gli altri cani e con le persone senza mai essere invadente, si lasciava accarezzare dagli estranei ma non faceva loro le feste, aveva sempre l'attenzione sul suo proprietario: non appena lui gli dava un comando l'aussie mollava lì tutto ed era subito pronto ad eseguire.. davvero una gran testa!
Vi chiedo un'altra cosa: nella scelta del cucciolo vi siete lasciati guidare dall'allevatore? Quanto? Oppure avete deciso semplicemente "col cuore" o di testa vostra?
...perchè il consiglio più gettonato è "fatti aiutare dall'allevatore nella scelta, digli cosa vuoi fare col cane e lascia che lui ti consigli il cucciolo più adatto" .. e il ragionamento non fa una piega se si presuppone di avere a che fare con una persona onesta, esperta e professionale .. ma (perdonatemi la diffidenza ) io l'allevatore non lo conosco così bene. magari mi dà l'impressione della persona migliore del mondo e poi si fa solo i suoi interessi e mi rifila il cucciolo che pensa di riuscire a piazzare con più difficoltà..
..d'altra parte per scegliere da soli bisogna essere esperti oppure avere una bella dose di fortuna ...
Registrato: 09/01/10 22:37 Messaggi: 432 Residenza: Siena
Inviato: Gio Feb 04, 2010 9:27 am Oggetto:
Secondo me quando si va in un allevamento bisogna aver dato una lettura allo standard di razza, per non essere del tutto digiuni. Poi lasciarsi consigliare per il carattere va bene, ma è difficile anche per l'allevatore prevedere come cambierà durante la crescita l'aspetto e il carattere di un cucciolo di due mesi.
Secondo me alla fine se si sceglie con il cuore non si sbaglia mai. sembrerà vuota retorica, ma è così. Sarà poi che uomo e cane spesso si completano a vicenda, dando l'illusione che l'amico che abbiamo adottato è quello che abbiamo sempre cercato...non so. Ma quasi sempre è così.
In bocca al lupo per la tua scelta!
Vi chiedo un'altra cosa: nella scelta del cucciolo vi siete lasciati guidare dall'allevatore? Quanto? Oppure avete deciso semplicemente "col cuore" o di testa vostra?
Farsi guidare dall' allevatore penso sia la forma piu' corretta, sia quando hai solo una conoscenza teorica o superficiale di una certa razza sia quando hai esigenze particolari (se ti serve un amico che faccia in futuro certe attivita' tecniche o sportive è opportuno che ti appoggi al consiglio di chi ti da' il cucciolo).
Poi quando sei al momento della scelta definitiva possono capitare tanti ... incidenti, spesso piacevoli, per cui hai anche tu possibilita' di scegliere ed a volte capita anche che sia il cucciolo a scegliere te, a venirti incontro.
Dei cani che ho avuto, l' unico con cui ho seguito tutto quanto sopra è stato Zeus (non conoscevo assolutamente la razza, addirittura al primo incontro non mi sono piaciuti, e poi, senza dilungarmi, ho preso Zeus quasi due anni dopo l' inizio della ricerca), invece con tutti gli altri, per caso o per fortuna, quando la ricerca è iniziata, conoscevo o poco od abbastanza la razza e c' erano subito dei cuccioli disponibili, quindi l' ho preso quasi subito, avendo anche possibilita' di scegliere.
beh io credo che dipende da cosa si vuol fare, nel senso, l'allevatore che nella teoria deve essere una persona che ti ha dato fiducia per una serie di motivi per cui sceglierai il tuo cucciolo li piuttosto che altrove, ti potrà consigliare...
se vorrai fare esposizione sarà l'allevatore (ovviamente si parla di allevatori seri) che ti consiglierà il cucciolo piu adatto per quello, idem per fare agility o che altro.... se uno nn ha fretta se in una cucciolata il cucciolo consigliato nn piace, beh si aspetta quella futura...
Nella teoria l'allevatore sa distinguere fin da subito i tratti generali del carattere del cucciolo, anche se poi per fattori "ambientali" possono anche modificarsi ...
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Si, ovviamente sceglierò un allevatore o un privato che mi danno l'impressione di persone serie e affidabili.
Nel mio caso non cerco un cane nè da esposizione nè da discipline sportive canine ad alti livelli. La cosa fondamentale è il suo temperamento..ho bisogno di un cane a cui posso insegnare un bel po' di cose, io non ho problemi ad educare un soggetto tendezialmente sottomesso...modestia a parte, l'ho fatto fcon buonissimi risultati, ma non ho l'esperienza necessaria per avere a che fare con un cane dominante o problematico (ed ora non ho nemmeno la possibilità eventualmente di rivolgermi ad un addestratore perchè in zona non ce ne sono). Quindi per me è fondamentale trovare un cucciolo equilibrato e non dominante ed è in questo senso che chiederei aiuto all'allevatore.
Ho avuto una brutta esperienza con un pastore tedesco. Credo di essermi imbattuta in un allevatore poco serio (o poco esperto) e di aver avuto tanta sfortuna .
Avevo scelto il cucciolo seguendo il cuore: mi sembrava il più tranquillo e dolce della cucciolata, amore a prima vista..
I primi due mesi sembrava andare tutto bene, sembrava rispecchiasse le mie aspettative.. poi ha cominciato a peggiorare assumendo atteggiamenti sempre più dominanti con persone e altri cani, inoltre aveva sviluppato una sorta di mania di rincorrersi la coda (non pensate ad un cane lasciato molto tempo da solo, o non seguito: chiedevo consigli al veterinario e poi all'epoca avevo anche deciso, disperata, di portarlo da un addestratore) e mangiava i suoi escrementi (non era denutrito, seguivamo la dieta del veterinario e gli davamo anche degli integratori di vitamine e minerali sempre prescritti dal vet.) ...ma niente, non è servito a nulla
Dopo sei mesi mi sono ritrovata un bestione di 45kg che non ascoltava più nessuno della famiglia ed era molto agressivo con gli altri cani , continuava a rincorrersi la coda e mangiare i suoi escrementi, nonostante avesse 10 mesi. Mi faceva anche un po' paura perchè lo vedevo assolutamente fuori da ogni controllo. E non era minimamente affettuoso con noi, sembrava di ghiaccio
E' stato grazie all'aiuto del veterinario che gli abbiamo trovato una sistemazione più consona. Ci siamo rimasti molto male e per 4 anni non ho più voluto avere cani, era stata una delusione enorme..
Poi per caso è arrivata Zara e con lei è andato tutto benissimo (com'era stato per gli altri cani a parte il pastore tedesco).
Ora quello che voglio assolutamente evitare è di trovarmi di nuovo un cane come quel pastore tedesco.
Appoggiandosi ad un allevatore "serio" (come ti ha detto SAMSITA ) ed avendo la possibilita' di conoscere i genitori, se non anche i nonni, del tuo futuro cucciolo, e' difficile che ti capiti un cane problematico; se poi il Caso decide il contrario, come hai gia' visto, non puoi farci niente.
Da quello che so e da quanto ho letto nel Forum, l' aussie, non essendo per fortuna ancora una razza "di moda", è un cane che di solito non da' problemi, ma altri molto piu' esperti di me (praticamente tutti gli altri ) ti sapranno indirizzare meglio
P.S. Ti parlo di genitori e nonni perchè con Zeus ho avuto la possibilita' di conoscere sia i genitori, sia i nonni materni e parlare con chi aveva i nonni paterni ed in effetti mi sono piaciuti tutti, soprattutto suo padre e sua madre e la nonna materna ... ed il risultato è stato ottimissimo
Mi riaggancio al topic che avevo già aperto per non aprirne uno nuovo solo per una domanda:
quando prenderò il mio cucciolo di aussie che documenti mi deve dare l'allevatore?
...libretto vaccinazioni, passaggio di proprietà per il microcip ok, e poi?
.. per il pedigree mi darà una carta che attesta l'inoltro della richiesta presso l'ENCI? ...e c'è qualche documento che deve fornirmi riguardo gli esami per l'esenza da displasia e oculopatie dei genitori?
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