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Taglia ed attitudine al lavoro degli Aussies
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Inviato: Dom Mag 20, 2012 5:09 am    Oggetto: Ads

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Vale&Puppy
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MessaggioInviato: Ven Apr 30, 2010 10:27 am    Oggetto: Rispondi citando

doslunas65 ha scritto:
Io ho un gusto molto particolare... Rolling Eyes a me piacciono cani molto grossi,al limite della taglia,e sinceramente non mi sono mai preoccupata di pesarli da piccoli.Il suo nonno pesaba 33kg ed era 56 al garresse,sua nonna pesa 26 kg e non l'ho mai misurata. Embarassed

beh, i gusti sono gusti.
Però 33 kg per un maschio e 26kg per una femmina, dando per scontato che si tratti di cani non in sovrappeso, non sono propri di un cane "ben bilanciato, di media taglia e ossatura media".
Poi, per carità, possiamo pure fare a gara a "chi ce l'ha più grosso" Wink

Citazione:
Ti dco solo che sono contraria alle tabelle,il peso di un cucciolo dipende da tanti fattori,genètica,alimentazione,salute.

su questo concordo!

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Valeria,Puppy&Crash

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doslunas65
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MessaggioInviato: Ven Apr 30, 2010 10:52 am    Oggetto: Rispondi citando

Io conozco la razza da quasi 20 anni,da quando arrivarono in Italia acompagnando i quarter che importavano dall'amèrica,ed erano tutti cani come quelli che ho cercato di allevarmi io.Molto grossi,molta ossatura,molto imponenti.Cani che quando li metto a lavorare con i tori,vengono incornati,calpestati,sepeliti nel fango,e vengono fuori più forti di prima.Quella è la mia idea di aussie.
Io non cerco d'impormi,seguo un mio gusto,e lo comparto con quelli che hanno piaccere di avere un cane de vecchio stampo.
Il mio sogno di cane è il Diablo!e quello e un soggetto di 30 kg x 55 al garresse,tirato per le mostre,che al mio modesto parere sono sempre a stecchetto.
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MessaggioInviato: Ven Apr 30, 2010 10:59 am    Oggetto: Rispondi citando

doslunas65 ha scritto:
No lo so,se diventera grande.Io ho un gusto molto particolare... Rolling Eyes a me piacciono cani molto grossi,al limite della taglia,e sinceramente non mi sono mai preoccupata di pesarli da piccoli.Il suo nonno pesaba 33kg ed era 56 al garresse,sua nonna pesa 26 kg e non l'ho mai misurata. Embarassed
Cosi che non poso dirti se è giusta o no!Ti dco solo che sono contraria alle tabelle,il peso di un cucciolo dipende da tanti fattori,genètica,alimentazione,salute.

Non montarti la testa definendo OverSize od XL quei nanetti che allevi Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Scherzo naturalmente, sono bellissimi, grandi o piccoli che siano (e non sono piccoli) ma hanno lo sguardo folle e dolce allo stesso tempo che ho imparato a vedere in tutti gli Aussie ... quindi sono AUSSIE .... e di marca sopraffina Applause Applause Applause

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Vale&Puppy
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MessaggioInviato: Ven Apr 30, 2010 10:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

doslunas65 ha scritto:
Io conozco la razza da quasi 20 anni,da quando arrivarono in Italia acompagnando i quarter che importavano dall'amèrica,ed erano tutti cani come quelli che ho cercato di allevarmi io.Molto grossi,molta ossatura,molto imponenti. Cani che quando li metto a lavorare con i tori,vengono incornati,calpestati,sepeliti nel fango,e vengono fuori più forti di prima.Quella è la mia idea di aussie.

non metto in dubbio che i cani arrivati in Italia assieme ai quarter 20 nni fa fossero come dici tu (non li ho visti di persona, quindi mi fido).
Però quella che fai tu, non è la descrizione che fa lo standard ASCA (che, ricordo, è l'associazione che ha visto nascere l'aussie, e si occupa moltissimo di cani da lavoro). Guardando i cani di linee da lavoro che sono arrivati di recente dagli USA, inoltre, non li definirei cani molto grossi, con motla ossatura e molto imponenti. Ma cani di taglia media, non eccessivamente pesanti e con ossatura media.

Citazione:
Il mio sogno di cane è il Diablo!e quello e un soggetto di 30 kg x 55 al garresse,tirato per le mostre,che al mio modesto parere sono sempre a stecchetto.

solitamente i cani che vengono portati in expo, almeno in Italia, sono più leggermente sovrappeso che tirati a stecchetto. Ma magari da altre parti è diverso... Wink

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MessaggioInviato: Ven Apr 30, 2010 10:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Se lo dici te... Wink
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MessaggioInviato: Sab Mag 01, 2010 9:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

doslunas65 ha scritto:
Se lo dici te... Wink

è l'idea che mi sono fatta frequentando alcune expo e parlando con vari allevatori di diverse razze, che portano i cani in expo. E vedendoalcuni (non molti) aussie di linee da lavoro dal vivo, e vedendone in foto altri.
Può sicuramente essere un'idea parziale o soggettiva...

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MessaggioInviato: Mer Mag 05, 2010 4:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

doslunas65 ha scritto:
Il mio sogno di cane è il Diablo!e quello e un soggetto di 30 kg x 55 al garresse

ma ti riferisci a questo Diablo?

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o ad un'altro?

Perchè questo è un cane di linee da show, ci credo che ha quella taglia/conformazione.

Io per cani di linee da lavoro intendo cani tipo questo (ne pesco uno a caso dal sito Slash V)

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Il cane in questione è CH Slash V (George's) Rocky Top, pesa meno di 23 kg per circa 53 cm al garrese. E' un cane nato negli anni '70, molto simile a cani più attuali, sempre di linee da lavoro.

Poi, per carità, mi sarò fatta sviare da cani provenienti da allevamenti quali Slash V, Cut N loose, Las Rocosa ecc Wink

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doslunas65
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MessaggioInviato: Mer Mag 05, 2010 7:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

SI!!!!!propio lui!Vai sul sito della Bitta:www.leading-angels.dk,e li trovi la descrizione di lui.
Tempo fa,funziono da lei Cruzan,o meglio chiamato CH Thornapple Single Barrel,soggettino di 58 al garresse x 30kg anche lui.
E parlando di cani da lavoro,io intendo i cani che acompagnano i cow boy,dietro le mandrie,dall'alba a notte fonda,atraversando fiumi,dormendo al aperto,correndo sotto il sole cuocente,o in mezzo a la neve,prendendo calci e incornate.Forse un po più tirati di peso,pero di una stazza più imponente,ben diversi da quelli che si presentano 10 minuti nell ring,a rinchiudere un vitello o dividere 10 ocche.
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doslunas65
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MessaggioInviato: Mer Mag 05, 2010 7:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

Poi ,i tempi cambiano,si cerca di rimpiciolire le razze per piazzarle dentro in appartamento.
Sono tornata da poco dall ENCI,e ho visto con molta tristeza un annuncio di vendita di cuccioli di Bull terrier toy... Shocked d'oh!
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Barbara966
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MessaggioInviato: Mer Mag 05, 2010 9:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

Vorrei che ci fosse sempre un unico scopo quando si parla di pesi e misure ; la tutela della razza. Questo si ha rispettando lo standard e le potenzialità psicofisiche delle varie razze. Lo standard nn parla di peso perchè il cane deve essere ARMONICO NEL SUO INSIEME perciò, stando nei 58cm. DA STANDARD di un maschio, nn dovrebbe pesare meno di 33 kg.

Se posso vi faccio anche un'altro appunto, io ho allevato Bullmastiff x 16 anni e il bullmastiff è un cane di taglia "medio-grande" quello che possiamo paragonare a un large (L) ed è minimo 65 kg. il maschio, quindi anche un Aussie di 33 kg. è di taglia media e lavora benissimo.

Scusate ma purtroppo sono "tecnica" di carattere , credo che lo standard abbia solo un' interpretazione.

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by Barbara
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MessaggioInviato: Mer Mag 05, 2010 10:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

doslunas65 ha scritto:
SI!!!!!propio lui!Vai sul sito della Bitta:www.leading-angels.dk,e li trovi la descrizione di lui.

va beh, ma quel Diablo tutto è tranne che un cane di linee da lavoro!

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Citazione:
Tempo fa,funziono da lei Cruzan,o meglio chiamato CH Thornapple Single Barrel,soggettino di 58 al garresse x 30kg anche lui.

anche lui cane di linee da show:

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Citazione:
E parlando di cani da lavoro,io intendo i cani che acompagnano i cow boy,dietro le mandrie,dall'alba a notte fonda,atraversando fiumi,dormendo al aperto,correndo sotto il sole cuocente,o in mezzo a la neve,prendendo calci e incornate.Forse un po più tirati di peso,pero di una stazza più imponente,ben diversi da quelli che si presentano 10 minuti nell ring,a rinchiudere un vitello o dividere 10 ocche.

io ammetto di non aver visto i "cani dei cow boy" che descrivi tu. Ma guardando i cani di varie linee da lavoro, è vero che ne esistono di più leggeri e meno leggeri, ma restano comuqnue cani di media taglia, agili e scattanti, proprio perchè devono evitare di prendere calci e incor nate. Non sono fatti di ferro e non sono stupidi, sanno che se stanno lì a farsi calpestare ci lasciano le penne... Wink

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MessaggioInviato: Mer Mag 05, 2010 10:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

Barbara966 ha scritto:
Lo standard nn parla di peso perchè il cane deve essere ARMONICO NEL SUO INSIEME perciò, stando nei 58cm. DA STANDARD di un maschio, nn dovrebbe pesare meno di 33 kg.

i 58 cm sono l'altezza MASSIMA, l'altezza di un maschio dovrebbe andare dai 51 ai 58 cm (per le femmine dai 46 ai 53 cm), quindi se diamo per corretto il peso di 33 kg per un cane di 58 cm al garrese, quelle sono le misire MASSIME, quindi da standard un maschio non dovrebbe pesare più di 33 kg...
Fermo restando che "la qualità non deve essere sacrificata in favore della taglia".

Citazione:
Se posso vi faccio anche un'altro appunto, io ho allevato Bullmastiff x 16 anni e il bullmastiff è un cane di taglia "medio-grande" quello che possiamo paragonare a un large (L) ed è minimo 65 kg. il maschio, quindi anche un Aussie di 33 kg. è di taglia media e lavora benissimo.

scusa, ma non mi puoi paragonare la struttura fisica di un molossoide a quella di un pastore...
Anche a parità di altezza, i pesi sono diversi.
esempio stupido: prima di prendere gli aussie avevo una femmina di amstaff (fuori taglia) che era 54 cm al garrese per 31 kg di peso. L'aussie maschio che ho adesso è anche lui 54 cm al garrese, ma pesa 26,5 kg.
E l'amstaff non è nemmeno troppo molossoide come tipo di cane...

@doslunas: è da tanti anni che esistono i bull terrier miniature, non è un'invenzione così moderna.

Non so se si è capito, ma non sto parlando di "miniaturizzazione" degli aussie per farli diventare cani da compagnia. Sto parlando di australian shepherd registrati ASCA, che lavorano nei ranch, con animali di vario tipo (dall'anatra in sù), e che sono selezionati per quello scopo, oltre che per l'aderenza allo standard funzionale della razza.

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MessaggioInviato: Gio Mag 06, 2010 8:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

Scusa mi sono espressa male, nn sò quale dovrebbe essere il peso di un maschio di Aussie alto 58 al garrese perchè lo standard nn lo cita ma dico che quando c'è uno scheletro "importante" deve essere supportato da una muscolatura altrettanto importante e questo determina un peso maggiore.
Io guardo la mia Rory che è 52 cm. x 30 kg. e credo che un'altezza superiore abbia bisogno di un peso superiore. Pio ci sono alcuni soggetti che sono molto levrini, cioè alti e stretti, anche questi per lo standard nn sono preferiti.Ti ho fatto l'esempio dei 58 cm. perchè si stava parlando di cani grossi.
Ho fatto l'esempio del Bullmastiff per far notare che la taglia medio- grande corrisponde a questi tipi di cani, nn volevo fare confronti.
Ma tu stessa, nel tuo esempio affermi che la tua amstaff era alta 54, cioè fuori standard.
Io credo che essere "armonico nel suo insieme" significa appunto avere peso, misure, massa muscolare, diametro costale, angolature di spalla e ginocchio, volumi craniali, linea dorsale ecc..ecc. In sintonia tra loro, equamente distribuiti nelle giuste masse e misure.
Non sò se sono riuscita a spiegarmi.

Sarei curiosa di vedere dal vivo il cane che è alto 56 e pesa 23. In foto mi dà l'impressione di avere la testa sproporzionata alla spalla e al treno posteriore, ma le foto spesso nn raccontano la verità.
Le linee la expò sono diverse, è vero, ma in tante razze la bellezza e il lavoro vanno insieme a formare il Campionato del cane. Sò che in questa nn è ancora così e forse è per questo che poi troviamo cani totalmente diversi tra loro.

Hai ragione quando dici che i cani da expò tendono a essere un pò pienotti, ma i giudici tastano i cani proprio per capire quanto è del cane e quanto è stato aggiunto dal padrone e dal toelettatore, perchè sappiamo tutti che l'80% dei cani ai quali viene gonfiato il pelo, nascondono difetti.

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MessaggioInviato: Gio Mag 06, 2010 10:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Barbara966 ha scritto:
Sarei curiosa di vedere dal vivo il cane che è alto 56 e pesa 23.

Sei fortunata: il tuo primo desiderio verra' esaudito perchè hai appena scritto le misure di Maya Laughing Laughing Laughing

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Ti restano solo altri 2 desideri Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

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Barbara966
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MessaggioInviato: Gio Mag 06, 2010 11:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma dai....Maya è 56 cm. al garrese?
Intendevo il cane della seconda foto di Vale.
Comunque guardo molto volentieri Maya, i tricolor mi sono simpatici !!!

Per gli altri 2 desideri : uno è ricevere una grossa, grossa eredità. L'altro è trovare un'uomo che ami gli animali come me e che con me volesse creare un futuro con e per gli animali.
........ok....ora tocca a te !!!! ahgg_fingersx ahgg_fingersx ahgg_fingersx

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